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定投基金什么情况会亏

发布时间:2022-09-28基金 金融专家
俗话说:人多的地方不要去也就是什么越火爆越不要去碰。那么定投基金这个词在最近几年越来越火是不是就意味着我们要离它远远的呢?当然也不尽然。基金定投是一种投资理财的方式并不是某一个单独的行业或者某一个突然

俗话说:人多的地方不要去也就是什么越火爆越不要去碰。那么定投基金这个词在最近几年越来越火是不是就意味着我们要离它远远的呢?当然也不尽然。基金定投是一种投资理财的方式并不是某一个单独的行业或者某一个突然火爆的投资品所以要单拎出来说。

那为什么会有这么多人鼓吹定投基金呢?定投基金到底好还是不好呢?

第一因为人人都可行没有门槛。它是最容易实践操作的方法因为无论你有没有存款每个月都拿得出这几百块去定投门槛低。对于现在消费高的年轻人来说还能强制储蓄;对于有存款的理财小白来说风险更低。

第二投资的时间周期拉的长鼓吹定投基金的人并不需要负什么责任。定投讲究的是持续不断雷打不动的每月坚持定投5年甚至10年以上才会有较好的收益。但在这期间市场是有跌有涨的跌了坚持定投分摊成本;涨了皆大欢喜。这说白了就是画饼不会有人会在意和追究十年后的这张饼是不是真的在“坚持”两个字会被拿来背锅熊市的时候亏的坚持不住清仓了那就只能怪你拿不住了。

第三理财机构越来越多。鼓吹定投基金大法好轻轻松松获得20%-30%收益的人大部分是付费的理财机构。现在理财机构层出不穷利用普通人想通过理财赚到钱但是又畏惧风险的心理所以把“基金定投”包装宣传成一个稳赚不赔的投资方法以此牟取利益。但有时候天上掉馅饼儿并不是好事俗话说所有命运馈赠的礼物都早已在暗中标好了价格。可能在你被洗脑的差不多晕晕乎乎入手之后换来的就是吃不好睡不好天天看盘一涨就欢欣鼓舞一跌就垂头丧气最终在熊市跌跌不休中狠心割肉离场的结果。

基金定投并不能单纯地说得好还是不好世间万物都该一分为二地去看待定投基金也不另外最主要的是去判断它是否适合你。

一、基金定投容易理解鼓吹定投容易刷粉。

只有少数受过专业训练的人才能理解的事情往往很难受到追捧。我在知乎上也看到过很多关于经济和金融的好文章大部分都获赞寥寥因为大部分人看不懂。CFA协会把金融分析师和基金经理定义为专业人士可以定义为专业人士的职业其实不是很多常见的比如医生如果我们去医院我们与医生之间的知识与信息是极度不对称的患者与医生之间没有任何讨价还价的余地医生让你做什么你就只能做什么。医者父母心约束医生只能靠伦理道德CFA协会认为基金经理也属于这类人。

为什么说上面这段话?意思就是真正非常专业的东西在知乎是很难吃得开的金融理财也不例外。

那些鼓吹基金定投的人大部分金融专业知识并不丰厚很多人的投资经验也就两三年仗着几万块钱的本金晒着30%的收益率就敢自称理财咨询师动辄要带领几万人走向财富自由之路。这些人很多连收益率有多少种都搞不清楚收益率按时间加权和按现金流加权区别是很大的持有期收益率和复合年化收益率就更不是一个概念了。很多人晒收益率根本不提自己晒的是啥收益率。

二、过去一年的资本市场行情造就了一批人数众多的定投鼓吹者

过去的一年多基金整体涨势不错这更多是由于资本市场在做估值修复。很多人赚了些钱就以为这是自己的能力认为自己的投资策略有多么的英明。由于能拿得出百分之三四十收益的人很多过度自信的人也很多基金定投理论又如此之简单能够以过来人的身份指导指导蠢蠢欲动的小白一方面可以获得极大的心理满足感;一方面很容易实现自己大V的梦想;最后如果能附加着收点咨询费那无疑是极好的。

而那些专业人士本身就很不活跃人数又少写的东西晦涩难懂也没人看自然很难压制这股风气。

三、基金定投确实是比较符合普通大众的投资方式

中国的投资渠道相对于发达的资本市场来讲相对较少。

中国老百姓的理财观念和理财知识相对匮乏。

大部分人还是工薪阶层依靠工资这种现金流模式确实比较适合定投。

但现在很多鼓吹定投的答主确实已经把定投妖魔化了相信不需要知识不需要操心就可以获得非常丰厚的回报无疑是幼稚的。其实定投不算是特别好的投资策略尤其是对于存量资金来说资金使用效率很低对于流量资金来说定投又是你不得不选择的方式。

总体来看如果你金融知识不多又没时间研究资本市场又是靠工资这种现金流来投资的话定投确实是一种不错的选择长期来看也可以给你一个还不错的收益率。我不反对基金定投只是不喜欢鼓吹基金定投。

四、关于鼓吹指数

鼓吹指数这件事无疑很大一部分原因来源于巴菲特很多人喜欢拿巴菲特与主动基金经理的赌约来举例。巴菲特的胜利给了鼓吹指数定投的人极大的自信而他们却忽略了很多其他的条件。

天下武功没有高低贵贱之分指数基金和主动型基金也没有孰高孰劣。但是它们却有不同的性格特征这种性格特征在不同的市场下不同的时间阶段表现是不一样的。

指数基金:管理费用低不用频繁调仓换股(交易成本低)流动性好持仓比较分散(分散性好)。

主动基金:管理费用高调仓换股交易成本高持仓相对集中考验基金公司和基金经理的能力追求战胜市场的超额收益。

下面说我给出的结论和观点:

1 . 在有效市场指数基金往往能战胜主动型基金因为不管价量信息、基本面信息都已经反映到股价中了买什么都一样这时指数基金管理费用低基金调仓换股产生的成本低它的优势就体现出来了。但有效市场是种理想的无摩擦的状态连美国这种现阶段最成熟的市场也只能被某些专家称为弱势有效不过在这种市场下长期来看指数基金的优势已经能体现出来了这也是巴菲特说的投资指数能战胜大部分的基金经理。而中国市场却像个孩子一样价格上蹿下跳情绪变化莫测错误定价可以产生的收益还比较丰厚在现在的A股市场我更相信主动型基金可以战胜指数。

2 . 在牛市指数往往比主动型基金涨得更好一是因为指数持仓全部都是股票而主动型基金有仓位限制还要预留部分现金应对赎回;二是因为中国牛市时买那只股票已经不重要了所有的股票都在涨即使是垃圾股。而在中国的熊市指数则是表现的一败涂地因为这时更考验公司的基本面茅台公司就是比那些垃圾股公司能赚钱也可以通过买入低估的公司等待板块轮动时出手赚钱而这些都需要选股能力这时一个好的基金经理就很重要了。

3 . 指数基金不等于指数。大部分的指数基金表现都会差于指数除非是增强型的指数基金。因为指数是没有成本的而指数基金在跟着指数调仓调权重时是需要买卖股票的而买卖股票是会产生交易成本的指数基金还会收你些管理费而且指数基金也是不可能满仓的。

一、非常自信觉得定投能赚钱

因为很多人都非常自信觉得自己能成为下面这个“丈母娘”一样的人物。这个丈母娘虽然不是定投(定期定额)基金但选择的是分红再投资也有点定投的意思。

但实际情况是定投真的很难赚到这么多钱甚至赚不赚钱都说不准不信我给你找一只基金看看

就拿这只诺安成长来看吧要是2012年成立的时候就开始定投到2015年的时候那绝对是赚得盆满钵满但这个时候要是还不满足继续定投到现在那不好意思亏得就剩个裤衩。

到时候都不好意思去见“丈母娘”。

二、广告宣传找人接盘

钱不是大风刮来的基金的钱也一样有人买基金赚钱那就必然有人买基金亏钱而且赚钱的人越多下一步需要接盘的韭菜就越多这样赚钱的人才能够成功套现离场。

为什么那么多人鼓吹定投基金打广告找接盘侠呗不信的话可以想想基金风是什么时候刮起来的刮完之后又发生了什么。

在经历2020年的基金狂热之后今年基金频繁上热搜甚至基金经理都有了超话还有了应援粉丝最可怕的是基金都开始打广告:

上图是我在地铁站看到的另外最近我回家的时候电梯里都开始推荐基金说什么新基待发基金经理过去两年收益多少多少已经持续了好几个星期!

可最近股票基金的日子并不好过A股今年的涨幅在七个交易日内基本被抹平就像刘欢歌里唱的那样:看成败人生豪迈只不过是从头再来。

所以还是那句话:投资有风险理财需谨慎。

轻松年化10%-30%”“无脑定投”“懒人定投”“微笑曲线”等词汇高频出现的定投文章全是扯犊子。

“定投”本身不是骗局骗局是全网都笼罩在“定投”是最好、最轻松的理财路径这一奇怪的观念中。

首先你必须知道基金定投的底层逻辑是价值投资熊市入场定投直到牛市获利。

下面我希望对定投感兴趣或者想要学习的朋友能先看看这些。

“轻松年化10%-30%”你是魔鬼吧

我做定投最讨厌看见别人说这种话然后上个什么app的收益图真的是误人子弟祸害人。首先你轻松不代表别人轻松况且你轻不轻松也两说。

我承认定投时间拉长至5年以上只要坚持到牛市核算下来“平均年化收益率10+%”但这只也是一个回测数据不代表未来不代表未来你不谈平均年化反而鼓吹轻松不谈只有直到牛市才能算出这个数据还张口就一直是15%、20%、25%、30%。

求求你做个人吧~

你说个“努力实现平均年化20%”我也能接受但很多大V偏不。我唯一可以理解的就是你你用“轻松年化10%-30%”吸引来了受众然后在文章中好好跟他们讲讲什么人适合什么要注意什么不能投什么要小心真要做公众号或者做大V就要对自己说的话负责

除此之外定投并不轻松定投盈利需要的时间根据历史回测往往5年以上我真的想不出有什么东西能让人掏钱坚持5年甚至更久看着账户的浮盈浮亏内心毫无波动。

定投绝对是极其考验人心态的投资他可以用各种方式技巧来避免和减少但一样会淘汰掉大量的定投人士。更别说“轻松”了

魔性的“无脑定投“和“懒人定投”

现在的贬词褒用真是令人叹为观止能相信财富的获取可以靠不动脑不学习不勤快的人不正是又懒又笨的人嘛?这还成了种骄傲和自豪?

我也做定投我也做公众号用这样的词汇来“开玩笑”我不反对用来“吸引眼球”我也不反对但是越是做公众号越是职业投资者越不能反复宣扬这种理念。

等人家一篇文章真的看完信了懵懵懂懂开始定投结果几个月下来无脑的买懒到不看结果猛然有一天回头一瞅“浮亏10+%”累觉不爱心底也给定投打下了“坑钱”的烙印从此永不录用。

你的本意或许是引人定投、教人理财分享好的东西可是实际上却误导了理财小白让他亏了钱不说从此也把“定投”打入了冷宫。

微笑曲线没那么简单

初入指数基金定投的朋友基本都听说过这个在基金定投中非常有名的“微笑曲线”。然而就本少爷来看银行、基金公司、券商、公众号、各类大v等在指数基金定投的宣传中过于强调和刻画了“微笑曲线”的“神奇”。容易使读者陷入指数基金定投稳赚不赔的误区今天我们客观讨论一下“微笑曲线”。

什么是微笑曲线?(懂得请跳过)

一般来说我们见到的微笑曲线通常是这样的。

这样的

或者这样的

现在你知道了要形成基金定投的微笑曲线要经历四个阶段开始→亏损→收益→最终收获。

“微笑曲线”是指投资者在股市下跌时仍坚持基金“定投”待股市上涨至“止盈点”时赎回那么投资者的获利结果不但会优于指数表现而且通常情况下比在股市上涨时开始投资基金获得的收益还要高。

如果将每一个定投扣款日的基金净值与最后获利了结时的基金净值用曲线连接起来就形成了一条两端朝上的弧形弧线的形状就像人的笑脸这就是基金定投的“微笑曲线”。

摊低成本只是一种理想状态

不少人认为“微笑曲线”的关键在于摊低成本。如果你能结合“越跌越买”的理念和自己“定期不定额”的操作技巧你甚至能在熊市中通过定投不断使自己的筹码越来越便宜但是请注意这个越来越便宜是针对你拿到的第一笔筹码价格

假如你在第一次就把全部资金买入了筹码在这种情况下你当然是拥有了更多的筹码。这就是大家口中摊低成本的由来。

摊低成本的作用如何体现呢请看下图。

一句话:指数不必回到定投的起始点就已经回本进入盈利状态。

那假如微笑曲线不微笑呢?

我们都知道市场走势无法预测市场走势无法预测市场走势无法预测

也正是因为市场走势无法预测我们才选择了指数基金定投。

那假如微笑曲线不微笑呢?(要不我们自己创造个哭泣曲线?)

自推行拱卒定投以来得有机会与越来越多曾经的小白交流我才发现这个在老手看来十分可笑的哭泣曲线恰恰是很多小白的基金投资者、股票投资者的必经之路——追涨杀跌

上图的哭泣曲线说白了不就是在追涨杀跌嘛

所以我很反感别人大肆宣扬“微笑曲线”这感觉就像是在变相说指数基金定投是“稳赚不赔”的无脑投资一样

可是为什么我又说在一个“老手”看来这个哭泣曲线十分可笑呢?

拱卒定投之所以推荐大家投资指数基金定投是因为指数基金定投是否盈利取决于点而这三点正是一个“老手”所能把握的——市场行情、个人交易系统、个人投资心态。

★从市场行情来看我大天朝虽然经济增速在减缓但总体仍在增长国运和整体市场行情未来3-5年发生意外的可能性很小也是“买指数及买国运”的依据来源。

★从交易系统来看投资者应当有能力对所要投资的指数进行估值判断有构建持仓的计划面对下跌和上涨应采用什么策略所谓的无脑定投不是真无脑。

★从个人心态上来看指数基金定投绝对是一件一旦接触就伴随半生的投资且其投资周期至少1年正常则为3-5年可以说定投会成为生活的一部分那么心态上自然不言而喻。

所以作为一个老手市场行情无法预测我们做两手准备市场下跌我们保持好投资心态等待不会缺席的“微笑曲线”。市场长期上涨我们不是不会买而是越涨买得越少等从估值指标上进入高估我们就彻底停手买入相反开始根据个人交易系统的止盈策略卖出虽然我们不会卖在牛市顶峰但至少我们躲开了后续的熊市且获利良好。从另外一方面讲当市场进入牛市后我们还可以通过股债轮动等手段来面对市场上较少的低估品种防止投资资金“无处安放”当然这是后话了。

不会缺席的“微笑曲线”?

微笑曲线的另一个炒作叫“微笑曲线可能会迟到但绝不会缺席”。这句话的意思是总有一天会涨回来的。(废话)

抛开广告效应和鸡汤作用拱卒定投想通过微笑曲线的“迟到”跟大家聊聊指数基金定投的周期问题——你真的等得起迟到的“微笑曲线”嘛?

我们以3000点这个中间数据作为定投起点来看看从2005-2017的定投结果如何?

上图一共出现3次微笑曲线2次哭泣曲线:

①2008年6月至2009年7月周期1年;

②2010年4月至2010年10月周期0.5年;

③2011年4月至2014年12月周期3.5年;

④2007年3月至2008年6月定投上证指数收益率-26.75%周期1年2009年7月回到持平状态历时2.5年;

⑤2014年12月至2015年8月定投上证指数收益率-18.83%周期1年;到2018年间基本回到持平水平历时3年以上;

这正是为什么拱卒定投坚持想要从事指数基金定投的投资者必须有把投资周期放在一年以上的觉悟

越跌越买不是勇敢

指数基金定投常说“越跌越买”在微笑曲线上就表现得淋漓尽致。

下图是雪球上一位投资者按照“定期定额”的策略的购买表现。

假设我们从第1期开始定投这时基金价格从8元开始呈线性下跌在第4期时跌至最低点2元后又呈线性上升至第7期完全涨回到下跌初期的价格(下图中的橙色V型曲线为价格曲线)。

我们在基金下跌途中每期都投入1000元开始的时候随着行情的下跌必然是亏损状态那我们什么时候开始盈利呢当然不是价格涨回到原来价格的第7期而是在价格刚开始回升的第5期(红色箭头处)便已经开始盈利。(蓝色曲线为基金份额平均成本曲线)

那么如果按照“越跌越买”的思路采取“定期不定额”的策略整个持有成本将会更低。这意味着什么呢?

★摊低成本。从图表上我们会更接近“谷底”所有投资者的梦想无非就是买在谷底了而我们的做法会使我们不断靠近谷底。

★减小波动。我们将通过定投让整体仓位的成本趋于一个跟随大盘的均值上减小短期的波动幅度。

★心态优势。一旦市场震荡或者开始上涨我们很快就可以从质疑基本面的处境中走出来这对十分关注每日、每周涨跌幅的朋友来说是个很好的消息。

所以越跌越买是一种看清了指数基金定投原理的投资策略无关勇气无关魄力。我们拱卒定投的很多朋友喜欢戏谑地称自己为护盘使者因为别人跌了再抛我们再买是我们拖住了大盘。我很喜欢这种与主流不同的交易态度他使一个人变得更好而不是更暴躁、更易怒、更歇斯底里。

被动的指数基金一定优于主动型基金?

基金是“主动好”还是“被动好”的争论应该是经久不衰的毕竟这才符合两者并存且有效的市场现状。然而在言论上被动的指数基金几乎是人人认可的而主动基金却几乎人人口诛笔伐完全处于被吊打的状态。

为什么会造成这种现状?

这也只是投资逻辑不同的原因。

责任对象不同

(被动)指数型基金:核心是跟踪指数说难听点就是个工具。而基金经理就是个“工具人”在框架下他可以有所为或有所不为影响有但不大基金公司所收取的管理费、托管费都很低。投资者选择哪个指数、什么时候买进什么时候卖出都是由投资者自己决定的涨了你不会亏到基金经理头上去跌了有“指数”背锅你也不好意思说人家。

主动型基金:核心是基金经理投资者更多是基于一种对基金公司和基金经理的信任才买入的。这种信任的建立很大程度上又是通过过往业绩来形成的诸如易方达的萧楠、兴全的谢治宇、富国的朱少醒。然而这种信任是脆弱的当投资者面对基金下跌时就会把情绪发泄到曾经“信赖”的基金经理身上。

收益期望不同

(被动)指数型基金:其收益期望的中值线是跑赢大盘且今年跑不赢可能是某一种指数编制不匹配大盘风向今年不行还有明年呢~

“微笑曲线”和“定投”两样法宝傍身收益另说心态在跌的时候是绝对受到保护的例如“越跌越买是在积攒便宜的份额”;“跌幅不及大盘该指数防御能力强”。

主动型基金:其收益期望是对标过往业绩的比如上一年该基金盈利30%那投资者往往就是冲着这个收益率来的(当然这也是为什么支付宝上买推荐的到收益率基金往往亏成狗的原因)既然期望值本身就高得离谱稍有下跌会被骂的狗血淋头就不难理解了。

更有趣的是这种“脆弱的信任”很容易导致基民身上的一种常见现象。

持有时间不同

(被动)指数型基金:一个合格的定投周期大概要在3年以上(牛市后)根据止盈方法的不同这个周期至少也得1年左右对于定投者来说追求的是享受漫长等待中那20%的时间带来的80%的上涨~

主动型基金:投资主动基金持有时间超过1年的占比很低大部分投资者在回调时就疯狂抛出了。更别谈被套牢的了

投资方式不同

(被动)指数型基金:定投为主下跌时的亏损金额和比例往往被不断注入的新鲜血液所稀释~

主动型基金:梭哈式投入下跌时实际亏损金额往往触目惊心让人累觉不爱。

赚钱的被骂亏钱的当个宝。

投资者都是站在自己的投资逻辑上思考问题老铁没毛病的呀~

PK的意义

指数基金本质上是股票的延伸。除了规避个股风险其他的基本面、估值之类的研究本质与股票并没有多少差别。所以拱卒一向反对无脑定投和懒人定投而是倡导大家去学习它毕竟指数基金这东西学习层面的广度和宽度都是很有限的。

主动型基金投资则有两个难点:一是选择基金的难度较大二是拿不住。

择基的问题此处不做讨论对投资者而言拿不住的问题更恼火。一是投资者的短视缺乏长期投资的理念试图从波段中“捞一把”又或者回调“兜不住”。二是衡量主动型基金的业绩无论是基金名称、过往业绩、评级、基金经理都不是好“锚”。持仓的不完全透明使得业绩归因难度较大。业绩一波动由于缺少“锚”往往就把投资者的信心也荡没了。

所以对于主动型基金和被动型基金的PK其实际意义没有借用巴老的实例去鼓吹定投者说得那么夸张。

广义上是胜利了可如果是“优秀的主动型基金”“优秀的被动型基金”PK呢?孰胜孰负即便拉长周期也不言而喻。

没有“指数基金一定优于主动型基金”这种说法。

切记

拱卒之见

1. 微笑曲线就是一种普通的市场走向不要神化他他也不能证明无脑定投一定盈利。

2. 当我们有幸在微笑曲线的左侧时最好辅以“越跌越买”的定期不定额策略。他会起到摊低成本、减小波动、心态优势的作用。

3. 归根结底指数基金定投者是否盈利还是要看市场行情、个人交易系统和投资心态。

不赚钱是个很有趣的现象这不仅仅是主动型基金被动基金也有这个问题。导致这个情况的原因也很简单:现行的基金营销体制容易导致投资者低卖高买~

5.被动型指数基金的门槛低更适合咱老百姓我们拥护它但也请在主动基金被跟风吐槽时多保持一分理智做一个睿智的投资者

最后如果要知道一个东西是不是骗局

最好的办法就是去深入他